Cronistoria di una proposta INGENUA (non si chiede all’Usuraio di combattere l’USURA!)
Quasi 3 anni fà ho, per disperazione e rabbia, inserito una proposta sul Forum del M5S.
Pochi di voi sanno che in 6 anni e passa, il M5S non “ha avuto tempo” (???) di creare neppure un solo VERO strumento di Democrazia Diretta, nel senso che ad OGGI
– sfido chiunque a dimostrare il contrario! –
NON esiste uno straccio di strumento informatico EFFICACE, TRASPARENTE ed AFFIDABILE, CHE CONSENTA ALLA BASE – gli iscritti – di proporre, migliorare, confrontare, votare, approvare e portare a programma politico, proposte che vengano dal basso.
Il CUORE centrale ed unico di una VERA Democrazia Diretta!
Mai fatto nulla del genere. Di realmente efficace….
COMUNQUE… mi convinsi ad inserire una proposta su quell’INUTILE sfogatoio che si chiama “Forum del M5S”.
Tale FORUM ha, ad oggi, la scritta:
“Proponi le tue idee: diventeranno parte del programma delle liste civiche”
È quindi, chiaramente, nato per le liste comunali o regionali, ma di fatto il 99% delle 200’000 (si… più di 200’000!!!) proposte, accumulatesi negli anni dal basso, sono proposte di rilievo e campo di applicazione Nazionale o addirittura Internazionale.
Bene, dicevo… inserii quella proposta.
Siccome sono monotematico, testardo e ripetitivo, l’oggetto della proposta era, “tanto per cambiare”…:
“IMMEDIATA USCITA DA EUROZONA. Moneta sovrana-Applicazione MMT“
Il Link alla proposta è qui sotto, ma…NON CLICCATE PER ANDARLA A VEDERE!
PRIMA LEGGETE TUTTO FINO IN FONDO, CURIOSONI!
In questi quasi 3 anni (la proposta era dell’Ottobre 2012) la proposta è SEMPRE stata la più votata dal basso, dalla base degli ISCRITTI.
Superata solo da una “NON proposta”, che dice semplicemente “non ci alleiamo con il PD”. Proposta lodevole, ma… già realizzata nei fatti e quindi NON operativa… poco più che uno slogan…
La proposta di “Immediata Uscita da Eurozona” ha suscitato un vespaio, nel senso che, mentre veniva votata e diffusa da tantissimi attivisti del M5S, allo stesso tempo avveniva che altrettanti simpatizzanti M5S non solo la criticassero ed attaccassero in ogni modo, ma trasferissero attacchi ed ODIO contro di me.
Nulla di male… io uso argomenti e non ho mai avuto difficoltà nello smontare attacchi e/o insulti. Timido… di certo NON sono.
La proposta aveva raggiunto 5305 voti-stella di iscritti al 20 Maggio 2015.
Quasi 18’000 commenti.
80’000 “Mi piace” su FB.
1800 “Segnalazioni” come “Consigliata”.
Numeri enormemente superiori a qualsiasi altra proposta MAI presentata sul Forum.
Allego due screenshots più o meno di quei giorni.
Tanto per evitare che qualcuno pensi che invento qualcosa:
IMMEDIATA USCITA DA EUROZONA. Moneta sovrana-Applicazione MMT
———–
Proposta più votate in assoluto sul forum a Maggio 2015
In questi 3 anni mi sono REALMENTE dannato l’anima, assieme ad un gruppetto di “poveri illusi-SFIGATI come me” (diciamo una ventina di “IRRIDUCIBILI”), per far sì che questa proposta diventasse LA LINEA PRINCIPALE DI AZIONE POLITICA DEL M5S.
Ho coinvolto Economisti di primo livello. Mosler stesso, ma anche Rinaldi, Galloni, Borghi.
Personaggi ed intellettuali di livello: Barra Caracciolo, Paolo Barnard, molti giornalisti economici, avvocati costituzionalisti, sociologhi, ecc.ecc.
Ho personalmente contattato TUTTI i parlamentari ed Europarlamentari del M5S.
Ho messo direttamente in contatto Grillo ed il suo staff con Warren Mosler (che ho conosciuto personalmente e che SPERO sappiate chi sia…), ed ho le e-mails scambiate per tali contatti e per tali accordi. Visionabili.
Ho coinvolto centinaia di meetups, gruppi su social forums, associazioni dentro e fuori il mondo M5S…
Ho ricevuto adesioni, aiuto, appogio ed entusiasmo da TUTTI tranne…
VERTICI, STAFF E PARLAMENTARI/EUROPARLAMENTARI DEL M5S!!!!
Verso metà Maggio 2015, dopo la miliardesima “porta in faccia” da parte di “capi e capetti dei MANDAMENTI del M5S”, mi sono scocciato. O meglio, per non essere IPOCRITA… “ME SO’ ROTTO ER CAZZO” come si dice in modo “colorato ed espressivo a Roma…
Ho scritto allo staff del sito del M5S dicendo che ero stufo di portare iscritti al M5S e riceverne indietro solo NULLA in termini di reale azione politica.
Quindi chiedevo la cancellazione della proposta, evidentemente sgradita a casaleggio e ad i suoi servetti pro-Eurozona.
Badate bene…
in questi 3 anni, avrò scritto allo staff del sito… almeno 300 volte.
MAI AVUTO INDIETRO UNA MINIMA RISPOSTA! MAI, NEPPURE UNA SOLA VOLTA.
Ve la faccio breve… un’ora dopo… la proposta è stata cancellata dal Forum.
Direte Voi: “Bene, lo hai chiesto e Ti hanno accontentato!”
VERO. Indubitabile. Ma…
Andiamo in logica “Grillina”.
Io sono “UNO”.
La proposta viene votata e quindi ACCETTATA e fatta propria da 5305 ISCRITTI.
IL tutto avviene sull’ “organo ufficiale” (a norma di NON-STATUTO!) del M5S.
Bene… secondo la logica “Grillina” (non la MIA! Quella GRILLINA!) il mio “diritto individuale” di UNO, è minore rispetto alla somma dei diritti individuali di 5305 altri di pari dignità.
QUINDI lo staff poteva rispondermi:
“Se Lei non si identifica più con il M5S, si disiscriva e provvederemo a cancellare il suo nome come autore della Proposta, ma NON possiamo cancellare, censurando di fatto, la VOLONTÀ di 5305 iscritti che liberamente la hanno votata.
Quindi NON cancelliamo la proposta”.
Invece il giorno dopo la mia richiesta mi arriva la PRIMA ed unica risposta ufficiale ricevuta IN VITA MIA dallo staff del M5S, che recita:
Insomma… lo Staff “accontenta” SUBITO me… ma, IN REALTÀ, prima di tutti accontenta SE STESSO…
Ha la occasione d’oro per togliersi finalmente una spina tremenda dal fianco:
LA PROPOSTA PIU’ ODIATA DA CASALEGGIO, IL LORO PADRONE “OSCURO”
Conclusioni logiche, politiche e … PSICHIATRICHE.
- CONCLUSIONI LOGICHE:
Lo staff casaleggino è stato ben contento di togliere la proposta, facendo sparire la PROVA-REGINA del fatto EVIDENTE che segue:
“Vertici e setta segreta massonica, che DOMINANO il M5S, della “volontà della BASE” se ne STRAFOTTONO IL CAZZO.” Testuale.
— - CONCLUSIONI POLITICHE:
Il M5S
– inteso nel senso dei valori fondanti, cioè “M5S” come «l’insieme di CITTADINI SOVRANI che intendono riappropriarsi della Sovranità assoluta, usurpata da finanza e poteri economici privati anti-umani, con la complicità di TUTTA la classe politica degli ultimi 30 anni» –
si sta SUICIDANDO politicamente.
Ha in mano la carte vincente, che porterebbe i suoi voti al 55% con qualsiasi legge elettorale, e NON la usa per fare gli interessi di Casaleggio, il criminale EURISTA!
— - CONCLUSIONI PSICHIATRICHE:
moltissimi sostenitori della proposta si sono “indignati”.
– NON per i tre anni di IPOCRISIA e fetente ambiguità dei vertici del M5S e di tutti gli eletti, “portavoce” della base… solo a CHIACCHIERE…;
– NON per il tiepidissimo impegno di attivisti e simpatizzanti M5S (5305 voti-stella in quasi tre anni sono POCHISSIMI, anche se questa resta la più votata!);
– NON per la enorme massa di grillini che dormono (9 milioni di votanti… e solo 100’000 iscritti al M5S di cui il 99% silenti, e che NON han votato la proposta…);
NO!!!
NON si sono “indignati” mai per questi “dettagli”…
si sono indignati…
CONTRO DI ME, PERCHÈ “MI SONO PERMESSO” DI CHIEDERE LA CANCELLAZIONE DI UNA PROPOSTA CHE NON ERA “MIA”, QUINDI NON NE AVEVO DIRITTO.
Bene, vogliamo proseguire con un po’ di LOGICA FORMALE?!?
Evito, per ora, di mandarli TUTTI a fare in culo (dove cazzo erano in questi 3 anni? Hanno mai dedicato VERO impegno per questa guerra? O hanno vissuto a TRAINO di una ventina di scemi come me?)
E faccio loro notare che:
1) Possono re-inserire la proposta a LORO nome. Quando vogliono, anche adesso…
2) Possono ripetere (con la strada ormai aperta e facilitata!) quel che io e pochissimi altri abbiamo già fatto, ed ho provveduto anche a tenere “collegati” i potenziali aderenti alla proposta, provvedendo a creare il gruppo:
M5S – Solo chi vota “IMMEDIATA USCITA DA EUROZONA”
https://www.facebook.com/groups/solochivotafuorieurozona/
Gruppo che (spesso + a chiacchiere che non a FATTI!) è composto da Persone che hanno FORMALMENTE PROMESSO di impegnarsi a PORTARE voti a quella proposta. PER SEMPRE.
Il gruppo è attivo, CONSULTABILE ed usabile. USATELO!
—-
Contattate gli attuali amministratori e membri (più di 5300) e concordate con LORO:
A) la ripresentazione della Proposta (se volete ho una versione FORMATTATA HTML pronta: di lettura e stesura MOLTO migliore della originale! Contattatemi se la volete);
B) il fatto che tutti e 5300 e passa RI-votino la proposta.
Avete la “pappa-fatta”, pronta. LO FARETE?
NO. Non lo farete… Scommettiamo? NON lo farete…
PERCHÈ A CRITICHE SIETE FORTISSIMI, MA A “FATTI” NON VALETE UN CAZZO.
Considerazioni personali, opinabilissime.
Mai mollare. Io non mollo, infatti.
Ma devo constatare che le pugnalate peggiore te le danno sempre gli “amici”,
mai i NEMICI DICHIARATI.
NON ho scoperto nulla di nuovo…
Avanti. IMMEDIATA USCITA DA EUROZONA. CON o SENZA M5S
CON QUESTO PROGRAMMA:
https://www.facebook.com/groups/solochivotafuorieurozona/permalink/670145443099476/
Saluto con affetto TUTTI i VERI insurrezionalisti.
La cui dote primaria è il Coraggio.
Tutti gli altri… mi limito a sopportarli, con la amara considerazione del Manzoni, fatta dire a Don Abbondio, sull’Animo Umano (incluso il mio… temo):
“Il coraggio, uno non se lo può dare.”
Fabio Castellucci – Cittadino Sovrano – Essere Umano.
Post-Scriptum:
Il 28/06/2015, la proposta è stata RI-presentata…
e lo ho dovuto fare IO, perchè fra i 12’000 GRULLINI che mi hanno contattato…
NON SE NE È TROVATO UNO SOLO CHE OSASSE SFIDARE CASALEGGIO IN CASA SUA.
A PROPOSITO DI “Don Abbondio”!!!
Comunque…
la proposta, nella NUOVA versione, è questa:
TITOLO:
“SCAPPARE DA E-U-R-O-Z-O-N-A: NECESSARIO ED URGENTISSIMO. Moneta So-vra-na_Applicazione M_M_T-REV.2”
LINK:
http://www.beppegrillo.it/listeciviche/forum/2015/06/scappare-da-e-u-r-o-z-o-n-a-necessario-ed-urgentissimo-moneta-so-vra-na-applicazione-m-m-t-rev2.html
FUORI DALLA DITTATURA DELL' EUROZONA 
Che puttanate colossali!
Quelle 18 mila stelline sono eseguite da una banda organizzata e non spontanee.
Non hanno perciò lo stesso valore.
E’ come quando le associazioni del paese (che ne so i farmacisti) andavano da grillo a dire “se ci fai questo noi ti appoggiamo” E’ LA STESSA COSA!
Peraltro IL METODO DELLE STELLINE SERVE PROPRIO A UNO SCOPO!
Non per farle diventare legge (altrimenti potrebbero venire fuori proposte assurde e votate per protesta tipo che ne so lo “scorticare tutti i politici”) MA PER FARLE ESAMINARE!
Le proposte votate in modo numeroso (come questa) vengono sicuramente prese in SERIA CONSIDERAZIONE, VENGONO ORGANIZZATI CONVEGNI, CONFERENZE, DELLE TRE GIORNI OVUNQUE MA MAI è STATO DETTO CHE diventano una religione di partito (anzi movimento).
Il M5s sul territorio si dà da fare e apprende anche dalla MMT ma la MMT è una teroia cartalista che non risolve i problemi alla radice e per quanto sia appoggiata da molti devoti la base M5s è in maggioranza contraria.
Resta una collaborazione stretta ma non la teoria ossessivo compulsiva paranoide (notarsi ho usato 3 termini come i tre termini usati da Castellucci) della “APPLICAZIONE IMMEDIATA DELLA MMT” ripetuta come un mantra.
Andate da “Salvini vostro” che la applica sicuramente….con la flat tax di Rabushka figlioccio di Milton Friedman e cioè NEOLIBERISMO TOTALE vuole già devastare lo stato sociale e non ha certo intenzione certo di creare lavoro di ultima istanza.
Solo che Salvini non vi caa perchè sapete che vi dice “COMANDO IO” e allora voi stronzi vi sentite messi all’aratro e non gli rompete i coglioni ma anzi gli leccate il deretano….Invece criticate il M5s perchè vi sembra un bersaglio facile, credete che abbia bisogno di voi perchè VI HA SEMPRE MESSO AL SUO PARI E NON STA SU UN PIEDISTALLO COME I POLITICI E I SEGRETARI DI PARTITO…ecco io sarei più cattivo. Vi direi votate chi vi pare E vi cacherei in bocca. (Visto che siete penosi con le vostre offese ed insinuazioni).
fantastico…
quando votano TE è tutto vero, se votano altro non ha lo stesso valore…
Poi chiami in causa salvini… la merda che ha votato il Trattato di Lisbona (sai cosa è? No, Immagino…)
Poi Milton Friedman… che è quanto di più lontano dalla MMT si possa immaginare.
Argomenti…? Zero.
Poi parli di MMT, ed appare evidente che parli di cose di cui non sai nulla.
Mah… povero M5S… quando partecipai a fondarlo, a Firenze, c’era gente Eccezionale. Ora ci sono quelli come te…
Che “cacano in bocca”…
Povero M5S…
no io non so cosa è il Trattato di Lisbona perchè io sono un alieno ma riconosco uno che spara cazzate.
Se tu per un attimo un giorno ti accorgessi che sbagliavi a scrivere queste cose (prendilo un attimo in considerazione) come ti giudicherai?
Tanti saluti e buona sciata.
Elettra Vidili guardi che non li tradisco IO.
Li tradisce casaleggio.
Li usa e li fotte.
Come usa e fotte LEI che è senza lavoro proprio a causa della banda criminale che da ordini a casaleggio.
Si chiama EUROZONA ed è la SOLA ragioone pèer cui LEI oggi è senza lavoro!
Ma lei è troppo STUPIDA per capire che sta partecipando al sistema criminale che FOTTE proprio quei ragazzi. Che IO difendo e LEI massacra.
Ma non riesce a capirlo. E viene massacrata Lei stessa…
Quando sento “il M5S è una FEDE” mi corre un brivido lungo la schiena.
la FEDE è l’esatto opposto dlele Coittadinanza Attiva.
L’esatto OPPOSTO.
Quanto a uso dlele armi e fare la rivoluzione…
Lei non sa con chi sta parlando.
Bimba.
Signor Castelluci ho visto solo ora la sua risposta ad un mio commento del Maggio 2015. Dopo che mi ha dato della STUPIDA, cosa che rimando al MITTENTE. Che mi accusa di essere una massacratrice perché difendo il Movimento 5S. Le scrivo solo che sono 18 anni disoccupata e non penso sia colpa dei grillini. Come quando è arrivata la Fornero e ha bloccato le pensioni; anche questa è colpa dei grillini ? Questi eventi che mi sono cascati addosso non hanno niente a che fare con i grillini. Bellissimo il suo finale: Lei non sa con chi sta parlando. Le rispondo solo che anche se non so chi Lei sia di preciso; un’idea me la sono fatta….. Per caso è arrivato Dio sulla terra e non mi sono accorta ? Oppure è un gran titolato? Si ricordi se così fosse che non è il titolo che fa la persona ; bensì è il contrario.E per finire il BIMBA lo tenga per qualcun’altra. Grazie.
Puoi elencare dove e come veniva discussa questa proposta?
Prima, dopo o durante quegli infami e criminali post inneggianti alla deflazione sul blog di Beppe? Sì, perché abbiamo pure fatto informazione a favore delle catastrofi umanitarie se non te ne sei accorto.
ovviamente la mia risposta era per Marco Orso Giannini
Grazie Diego.
MI piacerebbe contattarTi su FB.
Il mio profilo è aperto.
Ciao Fabio, siamo già in contatto su FB. Purtroppo non riesco a trovare la motivazione per lottare insieme a te, ritengo che quella interna al Movimento sia una lotta persa. Continuerò a “fare il battitore libero” fin quando non capirò con chi aggregarmi per una lotta efficace.
ma quale M5s e Grillo inneggianti alla deflazione. Ma per favore…sul blog appare di tutto perchè si devono mettere anche le Annunziate, i bocconiani ecc perchè altrimenti sarebbe dittatoriale accettare solo chi la pensa come noi. Leggiti il programma del M5s e lì c’è tutto tranne quella
“sul blog appare di tutto [..] perchè altrimenti sarebbe dittatoriale accettare solo chi la pensa come noi. ” Avrebbe senso se la linea economica del Movimento fosse precisa ed articolata. Non lo è. Ti faccio anche notare che far passare di tutto sul proprio organo di discussione principale non è democrazia e farlo senza un minimo di filtro e di indirizzo nella discussione, è essere scemi o in malafede.
Comunque non hai risposto ad un punto FONDAMENTALE:DOVE, COME E QUANDO E’ STATA DISCUSSA LA PROPOSTA MMT DI FABIO E DI 5000 VOTANTI?
Tranquillo, Diego… NON ti risponderà mai.
Ai FATTI, elencati con riscontri… NON rispondono mai.
Del resto non puoi pretendere che un fedele di una religione dogmatica si metta a discutere i dogmi.
È la differenza fra CREDERE e PENSARE….
c’è da dire che Grillo da questo punto è stato davvero bravo: traspare sempre questo senso di appartenenza, questa partecipazione a qualcosa di grande. Ma solo io, il giorno dopo l’annuncio dell’intenzione di presentarsi alle elezioni, ho cominciato ad incazzarmi perché non vedevo nessun tipo di struttura, e una qualsiasi struttura era ben necessaria a gestire quella macchina politica, crescere e radicarsi? E dopo anni che struttura è presente? Le mail che mi arrivano un quarto d’ora prima delle votazioni! Ma per piacere…
esatto… su quell’OBBROBRIO che è il “Sistema Operativo M5S”:
a) le proposte le possono fare SOLO i parlamentari, quindi nasce come democrazia dall’alto verso il basso. STRUTTURALEMENTE.
b) cosa votare e con che opzioni lo decide casaleggio o suo figlio;
c) le email di avviso (per votazioni che durano poche ore, in giornate di lavoro, con la gente che neppure fa tempo a legerle o a votare perchè è al lavoro!!!!) arrivano quando va bene poche ore prima, ma perfino un quarto d’ora prima o addirittura a votazioni già aperte e magari concluse.
potrei andare avanti con le lettere fino a z ed oltre… ma già a-b-c bastano ed avanzano.
La setta criminale casaleggina che sta uccidendo il M5S cosa sia la Democrazia Diretta… non ne ha neppure una vaghissima idea!
E non per ignoranza o superficialità…
PER APERTO CALCOLO CRIMINALE!!!
LA REALE DEMOCRAZIA DIRETTA TOGLIEREBBE OGNI POTERE PERSONALE A CASALEGGIO!
PUNTO.
MA I TALEBANI COME ORSO… MAI LO CAPIRANNO.
In fondo… psichiatricamente son identici ai renziani, ai berluschini .. ecc.ecc…
Hanno un DIO e per LUI “CREDONO, OBBEDISCONO, COMBATTONO”.
Pensare? MAI!!! SE pensi… bestemmi contro gli dei!
Senti Castellucci sei fuori strada. Purtroppo la bava di destra che non vede l’ora di tornare al potere per scoparsi le attricette (magari da mettere in tivvì nelle fiction) e usare i cittadini solo QUANDO C’è DA VOTARE (e ripeto U-SA-RE) hanno operato bene con ste cazzate su Casaleggio. HANNO FATTO PIU’ DANNO LORO CHE I LORO POLITICI se ci si fossero impegnati.Eppure credo che il M5s farà una buona figura a questa tornata elettorale. Tranne in Veneto dove per troppi da sempre contano solo le tasse e ai dipendenti un cazzo.
La linea del M5s è chiara e non è la MMT fattene una ragione. Reddito minimo, investimenti produttivi, via irap , via euro col controllo dei capitali, dazi alla Cina e investimenti in energia e ambiente. Oltre a TANTE PERSONE ONESTE PRONTE A TAGLIARE I VERI SPRECHI.
Le stelline che hai messo in evidenza non sono l’anticamera di una proposta di legge.
La MMT è cartalismo ed è al servizio del FMI visto che a parer loro la speculazione finanziaria deve rimanere intatta. DIFENDERO’ SEMPRE IL MIO PAESE DA CHI VORREBBE UN GIORNO PORTARLO AL COLLASSO MONETARIO PER POTERGLI SCIPPARE TUTTE LE RISORSE NATURALI E CULTURALI.
Il mio video guardatelo…dice più quello di tante chiacchiere.
Ciao
censura pure … chi censura è un codardo e uno che sa di esser stato colpito nel segno (cioè ha perso)
???
Se dico che condivido quello che dici e che è da un anno che sono fuori dal m5s, perchè ti sei comportato in modo discutibile con me?
Gianni Radda
…cosa sono io è irrilevante. IO sono irrilevante…
Pensiamo a non farci ammazzare TUTTI dall’Eurozona e dai politici servi dei banchieri….
No? Lo dobbiamo alle generazioni dei giovani…
Al confronto le nostre diatribe personali son meschine.
Se mi sono comportato male, mi dispiace e Te ne chiedo scusa.
Davvero.
Il M5S cavallo di Troia dei manovratori euristi e massoni?
ahahahahahahahahahhaha E’ COLPA DI GRILLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Ho condiviso su FB e ti scrivo, mi chiamo antonio come te cerco di fare il mio informando la gente che la vera salvezza è una uscita immediata dall’euro e la ripresa di sovranità da parte del nostro stato. Lo faccio da anni come te con il gruppo DeS democrazia e sovranità e come te ho trovato muri enormi ovunque mi sia rivolto tranne che con la lega Nord devo essere sincero. Prima di te ho capito che nel m5s non si sarebbe combinato nulla perchè Casaleggio e altri sudditi sono come dici tu massoni e non hanno nessun interesse ad aiutare i cittadini. ho scritto più volete agli amici di economia a 5 stelle che perdevano tempo nel cercare di spingere dal basso per far si che i vertici del m5s potessero fare dell’uscita dall’euro il core del programma per il semplice fatto che non è dal basso che il movimento è guidato ma dall’alto e la stronzata dell’uno vale uno è una fesseria totale. Non è così e sono contento che un vero sovranista come te finalmente se ne sia accorto e da adesso possa dedicare risorse e tempo alla causa comune senza perdere tempo dietro le follie del m5s.
SAluti
Antonio
“mi chiamo Antonio come te”…?
Il M5S è tante cose.
Inclusi 5305 iscritti che han portato la proposta che avevo inserito al primo posto.
IL M5S è quanto di meglio abbiamo, per ora.
Non è un granchè, ma non abbiamo altro.
Piaccia o no ammetterlo.
Bene Fabio. Tutto chiaro ora. Avevo bene intuito allora il motivo per cui hai ritirato la proposta. La prova del nove che certifica di quanto va dicendo Paolo Barnard che seguo ormai dal 2011. Che dire, nel mio piccolo e’ da quando ho compreso come vanno realmente le cose che cerco di aprire gli occhi a tutti quelli con cui ho occasione di parlare di ciò! Ti saluto. Continuerò a seguire con attenzione la questione e cercherò di trasmetterla ad altri.
Grazie. Namaste
ecco un comm! sec te cm mai succede qs nel m5s perchè nn voglion davvero camb le cose??
Caro Fabio, sei un cretino
grazie.
Grandi argomenti. E nick anonimo.
Fabio! Maledetto il giorno che li ho votati .. ma grazie a Dio mi sono resa subito conto dei loro voltafaccia e tradimenti. Ho riproposto sul mio profilo questo tuo condivisibile sfogo.. un abbraccio
Non ho capito se ora sei uscito o no dal M5S…..la tua storia e’ uguale a quella di tutti i fuoriusciti…magari con numeri meno eclatanti. La sola verità e’ che l obiettivo del m5s non è governare e da fuori e’ ancora più evidente anzi direi cristallino!
mah… son convinto che ci sia tantissimo di BUONO e OTTIMO nel M5S.
Ma ora son arrivati ad una svolta…
O cacciano casaleggio e diventano adulti e liberi….
O si suicidano e scompaiono, diventando come ciò che criticano.
NON sarebbero i primi… Io spero in una EVOLUZIONE di REALE Democrazia Diretta.
Tutto molto interessante da molteplici punti di vista, non commento oltre ma invito chi ne avesse voglia di cliccare sul link e di leggere L’arte della guerra di Sun Tsu.
Fai clic per accedere a Sun%20Tzu%20%28Sunzi%29,%20L%27arte%20della%20guerra.pdf
ineccepibile… credo di averlo letto 3 volte..
…vorrei fosse così…vorrebbe dire cheabbimo qualcuno potente che ci appoggia. Per cosa si sta battendo il movimento? Lo vediamo tutti! Allora, cosa ti metti a fare le pulci? Fosse anche che, qualcuno un giorno ci guadagnerà qualcosa, sicuramente, tra questi, ci sarà anche il popolo italiano. Fabio…per lo stesso tuo motivo…nutro dei dubbi su di te!
non posso farci nulla. SE, per fede nella religione M5S… non VUOI vedere i segni evidenti… io non so ceh farci.
Pensa pure tutto il male di me.
IO non lo farò di Te.
https://www.facebook.com/events/1431842003737122/permalink/1431846173736705/?ref=1
definire la finanza dell’Eurozona “qualcuno potente che ci appoggia” è come sentire dire ad una gallina del pollaio: “Adesso si che siamo protette! Hanno assunto la più astuta volpe che esista per proteggerci!”
😉
Un’uscita dall’Eurozona così come la descrivi tu è impossibile… il M5S avrà sicuramente tenuto in considerazione la tua proposta, ma il metodo d’azione è stato pensato per poter essere fattibile, con un referendum propositivo. Grillo aveva iniziato gridando “fuori subito dall’Euro” ed è quello che ha sempre dimostrato di volere, ma si è scontrato con una realtà burocratica che non permette questo…
Ferdinando, la fede cieca non aiuta…
Tu parli di Grillo ed entourage come fossero infallibili stateghi e economisti sopraffini…
Invece spesso son dilettanti allo sbaraglio, magari in bu9na fede, ma…
O si esce con atto di forza, e per decreto, in un fine settimana…
o non si esce MAI, e ci si lascia massacrare.
Leggi, per favore, con attenzione…
https://www.facebook.com/groups/solochivotafuorieurozona/permalink/670145443099476/
Lei parla come se lei fosse un infallibile stratega e un economista sopraffino 😉
Lasciando da parte questo gioco retorico so bene che Grillo e company possono sbagliare e sbagliano ogni tanto, ma bruciare una creazione politica positiva come il Movimento 5 Stelle per una strategia opinabile in fatto di Euro non mi sembra affatto giusto…
In generale i 5 stelle hanno conquistato la mia fiducia dimostrandosi sempre coerente e spesso indovinando e prevedendo disastri economici e scandali…
Uscire dall’Euro in un fine settimana mi sembra impossibile, uscire in un mese si (Magari dopo aver sentito il parere dei cittadini)…
Buonasera
abbia pazienza… cosa sembra a Lei… non conta un granchè…
Temo.
Temo di avere fonti più autorevoli.
IO non son nessuno… faccio solo buone letture di ALTRI.
Magari le vada a leggere.
Non Le dico neppure COSA leggere.
Ormai il materiale è diffuso e facilissimo da trovare.
Si sforzi.
E si elevi qualche milimetro sopra la superficialità del tifo.
Ciao, io sono pronto a reinserire la proposta.
Hai la mia mail, io ci sono!
Davvero 🙂
Caro Davide…
SEi iscritto al M5S?
Hai le credenziali per collegarti “login” al Forum?
Sai come si da un voto stella?
SEi in grado di spiegarlo a 5-10-100 mila persone in buona fede ma GREZZE e spesso anche iun po’ imbranate?
SEi pronto a ricevere l’attacco corrosivo e acerrimo di migliaia di IDIOTI o IGNORANTI o euristi di merda piddini prezzolati?
Sei pronto a tutto questo.
Pensaci.
Intanto seguici qui:
dove ci stiamo re-organizzando!
https://www.facebook.com/groups/solochivotafuorieurozona/
Lo farai?
Sono iscritto (dal 2012 verificato), credo non ci siano problemi a dare un voto stella.
Credo di essere in grado di spiegarlo, nei limiti del tempo che posso dedicare alla cosa
Leggo spesso idioti ignoranti, non solo piddini a dire la verità.
Seguo l’Italia da fuori (vivo all’estero e credo di avere le spalle abbastanza larghe).
Quindi si, penso che si possa scegliere se fare o non fare.
SE non Le dispiace… per prima cosa aderisca a questo gruppo FB, che è dove ci coordiniamo….
e prenda contatto conm gli aministratori, in particolare Pierluigi Seghetti, Andrea Spernanzoni e Alessandro Santucci.
Grazie!
Davide… chi?
😉
SE non Le dispiace… per prima cosa aderisca a questo gruppo FB, che è dove ci coordiniamo….
e prenda contatto conm gli aministratori, in particolare Pierluigi Seghetti, Andrea Spernanzoni e Alessandro Santucci.
Grazie!
Davide GRAZIE, ma… il solo nome “Davide” non mi permette di identificarTi.
Contattami sul mio profilo FaceBook.
https://www.facebook.com/fabio.castellucci
CIAO FABIO, ORA MI RILEGGO CON CALMA TUTTO…MA INTANTO MI COMPLIMENTO CON TE PER IL LAVORO MASSACRANTE CHE HAI FATTO E LA TUA LODEVOLE CAPARBIETA’…!!!!!
Aiutaci. NOn faccio nulla di speciale: Lo dobbiamo alle nuove generazioni, che abbiamo condannato ad essere schiave dei criminali banchiueri proivati dell’EUROZONA!!!
FORSE NON È CHIARO A TUTTI I MEMBRI CHE LA AVEVANO VOTATA……
LA PROPOSTA DA NOI SUPPORTATA:
“IMMEDIATA USCITA DA EUROZONA. Moneta sovrana-Applicazione MMT”
È STATA CANCELLATA DAL FORUM M5S!!!
CHIARO A TUTTI?
NON ESISTE PIU’. CHIARO, ADESSO?!?
MA STIAMO PREPARANDO LE CONTROMOSSE.
RESTATE IN ATTESA E TENETE A MENTE LA PAROLA CHIAVE:
“ARRUOLAMENTO”
😉
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LA guerra contro “Casaleggio l’ Eurista”, per ripulire il M5S, prosegue:
“Uno vale uno, ma solo a parole”
di Jacopo Cioni
http://www.ilsovranista.it/uno-vale-uno-ma-solo-a-parole/
Guardatevi intorno… sulle persone, anche quelle che hanno un posto di lavoro con contratto a tempo indeterminato, incombe l’incertezza. Sanità, pensioni, servizi in genere, non sono più accedibili come diritto ma come favore… in cambio di una dazione (Sanità privata e pensioni differite o con eventuali mutui contratto con la banca). Figuriamoci le altre.
Ora, la barbarie cui gli ultimi governi ci hanno sottomesso richiede decisioni drastiche, insieme a coraggio e dignità. Non servono martiri o eroi, ma persone pensanti. E ci vuol poco a stabilire un nesso causale fra: il nostro permanere in questa Eurozona e il collasso della nostra economia.
Ergo, l’uscire da questo abbraccio mortale chiamato “Eurozona” è necessario e inderogabile.
Per tale motivo ho votato questa proposta… non per salvare il salvabile, ma per ripristinare un umanesimo formatosi grazie all’impegno, teorico e pratico, dei nostri padri costituenti, che proprio l’Eurozona ha calpestato. Pertini, Calamandrei, lo stesso De Gasperi, Amendola, Trombadori e tutti coloro che diedero animo e corpo alla nostra costituzione, avrebbero firmato questa proposta. Pertini stesso, giunse ad affermare nettamente quale dovesse essere il dovere di un governo verso il suo popolo: ma evidentemente i suoi successori erano di tutt’altro avviso.
Votare questa proposta e portare avanti il programma in essa contenuto significa salvare questo paese: salvare i giovani, le famiglie in difficoltà, gli anziani senza assistenza e tutto ciò che qualche decennio fa era garantito ed ora negato. Senza l’uscita dall’euro e con il patto di stabilità cui sottostare, ogni ripresa economica e riscatto sociale è impensabile. Perché lo stato deve elemosinare soldi a degli strozzini… lo stato, capite???!! É questo il modello sociale in cui dovremmo attuare riforme, pensare al welfare, ai giovani, ai pensionati, alle famiglie in difficoltà??!
NO. Perché questo modello sociale si fonda sul sopruso e chi lo impone vuole la nostra distruzione. É STATO PENSATO E ATTUATO PER QUESTO.
Credo pertanto che non vi sia altra strada da seguire. A meno che non si voglia attendere, vivendo nel frattempo di illusioni, che il disastro si compia (e lo è già in buona parte).
Grazie pg61.
Peccato per il nick anonimo… e non cappisco la necessità di NASCONDERSI pefino per dire cose necessarie e ovvie come queste che dici Tu…
Mah… avrai le Tue ragioni, che a me sfuggono…
Non mi nascondo Fabio… sono Giuseppe Pellegrino… il nick è tale perché così creato su word press per un altro sito. Non l’ho cambiato, ma qui ed ora ti dico chi sono. Tu già mi conosci ampiamente.
HO anch’io sperimentato L’assolutismo e la chiusura mentale che vige nel M5S e ne sono rimasto sconfortato…